131 мнения по тази тема

[Алфонсо]

Aко погледнете за Power Box-a, няма точно 192к.с. Аз мисля че този мотор е изцеден почти на максимума в този сетъп и варианта е само малко (или голямо) турбо да надува допълнително.

Верно няма, но има 230, който е практически същия като хардуер и електроника. Явно при него има още какво да се извади, докато при нашия това е максимума.
Е аз лично съм доволен на тия 192коня

[Subsonic]

Ако се вярва на тези (няма да им споменавам името) се постига -25кс. 45Nm.
Друг е въпроса че лично аз никога не бих дал толкова пари за това
Принципно ако дебита на компресора позволява (не съм им гледал картите) не би трябвало да има проблем да се вдигне мощността с ремап

компресорът е Eaton. По спомен, моделът е Eaton M45, но май слагали различни модели в различните години.

http://www.eaton.com...erchargers/M45/

[Subsonic]

Турбото и компресорът са различни видове помпи.

При Roots компресора, какъвто е EATON, имаме почти еднакво количество флуид, което се изпомпва на всеки оборот. (Positive dispalcement pump)

Турбото е радилана центробежна помпа (radial centrifugal pump)с всички последствия от това. Работи на по-високо налягане и взаимовръзката обороти, налягане, дебит е малко по-различна. Вероятно колегите с опит в турбинирането могат да обяснят по-добре.

Такъв сетъп - компресор + турбо, за разлика от би-турбо (последователно или успоредно), не съм чувал да се вгражда в серийно производство.

Може и да греша, но вероятно има добра причина за това.

[Dimitar m]

Серийно има,но нещата са на обратно.
Ползват компресор за ниските обороти и след определени обороти се минава към турбина.
По този начин , мотора винаги е под налягане.

[Subsonic]

За VW Super Turbo - TSI моторите ли имаш предвид?

Явно не съм си "написал домашното". Сега видях че ползват компресор и турбина при TSI моторите.

[Dimitar m]

VW,но и аз не бях много сигурен.Спомням си четох в един БИЛД,но наистина за тях мисля ,че става въпрос.

[Vlado190]

192-та коня е изцеден в какъв смисъл? Защото ако имате предвид чисто като мотор - не съм съгласен ! Не съм съвсем сигурен (трябва да погледна толеранс дата но нещо се е скапала) но мисля че разликата между 163к.с. и 192к.с. е в надува - при единия е 0.4 бара при другия 0.6. Това е нищо за фабрично направен за принудително пълнене мотор! Например 102 моторите сме ги тествали многократно и държат без проблеми 0.8 (моят мина по този начин над 80к км - докато колата я удариха) а това е атмосферен 8 клапанов двигател! Също съм го тествал многократно но за малко на 1.5бара бууст и не се е чупил. Също на 1.2бара същия 8 клапанов 102 мотор отвява отвсякъде 200компресор - от 5 старта 5 пъти убедително за 190то.
Така че пак ще кажа какво мисля - единствените пречки да се вдигне мощността на този мотор може да се окаже недостатъчния дебит от компресора при повишено налягане - да кажем около 1бар. Липсата на добре направен ремап на горивните и запалителни таблици, а също е възможно да се окаже че МАФ сензора се "тавани" и не може да отчита над определено налягане.
Другата възможност е втора електроника която да поема контрола само след определено налягане - в случая заводското. Варианти за това много - мегаскуирт, смт и др.

[Vlado190]

Сега разгледах картата на Eaton-a - M45 която колегата Subsonik е пуснал - на максимални обороти този компресор не може да даде повече от 1 бар - и това е горната граница, и повече от 10кг/мин въздух при това на абсолютната граница и под 50% ефективност - тоест ще загрява твърде много въздуха.
На този мотор при 0.8 по груби сметки му трябват 10кг/мин, а над0.8 и повече. Тоест най вероятно просто компресора не може да произведе нужния дебит и налягане за повече от 192-220к.с.

[Subsonic]

На този мотор при 0.8 по груби сметки му трябват 10кг/мин, а над0.8 и повече. Тоест най вероятно просто компресора не може да произведе нужния дебит и налягане за повече от 192-220к.с.

Може би за това по някое време го сменят с М62.

0.8 какво е - коеф. на ефективност на пълнене или бара налягане?

[mradulov]

За VW Super Turbo - TSI моторите ли имаш предвид?

Явно не съм си "написал домашното". Сега видях че ползват компресор и турбина при TSI моторите.

Баш при тех се явява серийно тая конфигурация. Намира се и при други марки, ама е по-скоро бутиково изпълнение.
Според мен проблема с компресора е във високите обороти, които с по-малка шайба ще се постигат още по-рано, демек ще почне да върви при по-ниски обороти и ще забива муцуна при по-високи. Вероятно има място за оптимизация на заводските настройки, ама едва ли ще е голямо и едва ли ефекта ще е положителен от към разход на гориво и ресурс на агрегата.

[kdl]

Именно. И аз до това впечатление съм стигнал след толкова четене из интернет.
Затова се връщаме обратно на мега, всичко по интейка наново + заготовка за турбо, като му дойде времето
Но няма да е евтино...

[Vlado190]

Може би за това по някое време го сменят с М62.

0.8 какво е - коеф. на ефективност на пълнене или бара налягане?

0.8бара налягане. А М62 има доста по добър дебит, но пак е ограничен до 1 бар и пак в зона с ниска ефективност.

[mr Big]

няма ли да е по лесно вместо да се прави заготовка за турбо да се подмени компресора, щом параметрите на заводския не са достатъчни?

[Dimitar m]

Аз доколкото знам,колегата иска да вдигне малко мошността с малко средства.Иначе за преправяне ще трябват едни 1500-2000лв.
Ето как човека си е решил проблема с около 300к.с. от 230 компресор.
http://www.flickr.co...in/photostream/
Пише битурбо,но явно се е пообъркал малко.

[pArFe7u]

а просто с един ремап (приемам и препоръки за човек който разбира от тази работа) колко г/д може да се вдигне мощността ? Пък след време може и Cold Air Intake