26 replies to this topic

[DJ FUNKY]

А така вече ще се разбереме

Е да де ама като не знаеме каква уредба на къв мотор са монтирали, какво да му кажеме повече.

Правят ги те газовите инжекциони на наще мотори(102) ама слагат и "Мегаскуирт" което допълнително оскъпява системата, а и я обезмисля, щото с обикновената газ всичко е ОК, даже по добре от на бензин(там се ебава не6то, ама не ми се занимава с глупости)

еми аз с обикновената газ немам за момента друга грижа освен разхода(19) ама пак съм с 10лв на 100км напред отколко на бензин

[Алфонсо]

Еми да аз за какво говоря вече...30.000км. разхода в лева-песен, на дълго и смесено е рай направо, с 60лв. 500км- това е фиат пунто май.........
па после газта била еди каква си и т.н. глупости, а да не ти разправям един пи4 как си пълнеше S320 (w220) с 100 литра газ пред мене!

[Lorinser]

Октомври 1992
Пълно обновление на двигателите на модела. При бензиновите мотори отпадат 200Е(122 к.с.), 230Е(136 к.с.) и 300Е(188 к.с.), заменят ги съответно 200Е 16V(136 к.с.), 220Е 16V(150 к.с.), 280Е 24V(193 к.с.) и 320Е 24V (220 к.с.)
Представена е новата модификация 420 Е (279 к.с.).
Всички автомобили са фабрично инсталиран Ейъбег

Майсторе, пропуски имаш в знанията кое кога как и т.н. но това не е от такова значение в случая. Та мисълта ми е че ИМА 200Е с мотор 111 и със старата визия на 124-ка даже има и 220СЕ пак със старата визия, но новия двигател. За справка :Истините за 124

ее тва е брат, ти го каза перфектно.

111 мотора е 2000сс, 2200сс и 2300сс(слагат го на 210модела, на МЛ, SLK, CLK).
след октомври 92ра, 200 и 220, 16винтиловите са налични за всички 124 до спирането им от производство. после ги слагат и на четириочките, като незнам на коя дата точно, 220 става на 230.

а от кога точно става 200Е в Е200--мисля че е когато правят и външния фейслифт в началото на 1993.

[Алфонсо]

Абсолютно правилно, Е200 е колата W124 с визуален фейслифт(нови капаци, фарове стопове, брони), който фейслифт се прави около 6 месеца
след вграждането на новите двигатели с 16 клапана за Е200/220 (111)мотор.

[Chapi]

Приятелю, проблемът ти е просто че имаш газова уредба. Колата се задушава. Като си отвориш въздушния филтър и видиш какво са ти мотирали на входа на въздушния клапан, за да влиза оттам газовата смес по маркуча веднага ще ти стане ясно. Това нещо, дето прилича на камбана има все някакви дупки, ама заради него в мотора ти влиза три пъти по-малко въздух, щото това отдолу е клапан и не е все едно дали дърпа въздух от открита площ 20 см2 или само от 9см2, колкото са му оставили газаджиите. И не само е клапан, ами има и сензор (Luftmengenmesser) и оттам трябва да минава само въздух, а те му вкарват газова смес! Хората този клапан са го направили дори като фуния нагоре, щото и това има значение, а на тебе са ти го затулили. Сещай се какво прави сензора за въздух, какво прави клапана за празен ход (който ти е проблема за да гасне), който както се сещаш е следващ по веригата и на него вместо въздух също са му влизали други работи... какво чудене е било в компютъра и .... Защо мислиш на Мерцедеса въздушния му филтър е като леген и има три пъти по-голяма повърхност от тоя на Опел Омега. Що са всички тия щипки и болтове по капака на фиртъра. Щото нищо повече не трябва да влиза, отколкото са го сметнали инженерите, а твойте газаджии са си вкарали през него и маркуча за газовата смес и не са го уплътнили. Мерцедесът дърпа много въздух казано просто и това опира и до концепция на двигател и прочее. Колите с обикновена газова уредба НЕ МОГАТ ДА СЕ КАРАТ НА БЕНЗИН.На бензин само палиш.

[Алфонсо]

Приятелю, проблемът ти е просто че имаш газова уредба. Колата се задушава. Като си отвориш въздушния филтър и видиш какво са ти мотирали на входа на въздушния клапан, за да влиза оттам газовата смес по маркуча веднага ще ти стане ясно. Това нещо, дето прилича на камбана има все някакви дупки, ама заради него в мотора ти влиза три пъти по-малко въздух, щото това отдолу е клапан и не е все едно дали дърпа въздух от открита площ 20 см2 или само от 9см2, колкото са му оставили газаджиите. И не само е клапан, ами има и сензор (Luftmengenmesser) и оттам трябва да минава само въздух, а те му вкарват газова смес! Хората този клапан са го направили дори като фуния нагоре, щото и това има значение, а на тебе са ти го затулили. Сещай се какво прави сензора за въздух, какво прави клапана за празен ход (който ти е проблема за да гасне), който както се сещаш е следващ по веригата и на него вместо въздух също са му влизали други работи... какво чудене е било в компютъра и .... Защо мислиш на Мерцедеса въздушния му филтър е като леген и има три пъти по-голяма повърхност от тоя на Опел Омега. Що са всички тия щипки и болтове по капака на фиртъра. Щото нищо повече не трябва да влиза, отколкото са го сметнали инженерите, а твойте газаджии са си вкарали през него и маркуча за газовата смес и не са го уплътнили. Мерцедесът дърпа много въздух казано просто и това опира и до концепция на двигател и прочее. Колите с обикновена газова уредба НЕ МОГАТ ДА СЕ КАРАТ НА БЕНЗИН.На бензин само палиш.

ХАХА, не ме карай да се смея, началото на май ходих до Гърция, но обиколката се проточи малко и газта ми свърши. А за нещастие в Гърция газ няма, поне не навсякъде, най-близката беше в Солун, на 180км. Та как ли се прибрах, с пътна помощ може би???
Не сипах си 20Е бензин и изминах 120км до Кулата на бензин, без никакви ядове (освен безобразно скъпото гориво).
Току-що идвам от морето- обиколих цялото черноморие- от Варна до Приморско-1300км отиване и връщане, всеки път като ми свършеше газта си карах на бензин до следващата бензиностанция-никви ядове.

[Chapi]

всеки път като ми свършеше газта си карах на бензин до следващата бензиностанция-никви ядове.

Аз дори карах изключително на бензин и след околи 600 км на бензин вече имах абсолютно същия проблем като колегата. Моторът - 103- почна да гасне на празен ход, и на газ и на бензин, особено ако се включи ел. консуматор - климатика например. Така ходих до Варна и обратно, изминах още 1300 км на бензин и като изключим 15-тината изгасвания вървеше идеално - само да не спаднеш под 30км/ч и да не спираш рязко - и то е ясно - при 2500 оборота все ще засмуква въздух но на 600 му става много трудно и понеже двигателят е танков, почват да окапват Бошовските боклуци от които е направен Jetronik-а. Вчера смених клапана за празния ход, днес ще махна оная шамандура на входа на дросела, ще пусна колата на бензин и ще пиша какъв е резултатът.

[Chapi]

И така, с нов стъпков мотор и освободен дросел, вече не гасне и карам на бензин.
Не бързам да се успокоявам. Сега моторът може вече да се справя с причина, с която преди не е могъл да се справи заради лошото въздухоподаване. Тази причина може още да стои на дневен ред - възможности колкото щем - я излишък от масло в скоростите, свещи, филтър, ламбда ... Но поне свърши резила с гасненето в задръстване.

[Subsonic]

ХАХА, не ме карай да се смея, началото на май ходих до Гърция, но обиколката се проточи малко и газта ми свърши. А за нещастие в Гърция газ няма, поне не навсякъде, най-близката беше в Солун, на 180км. Та как ли се прибрах, с пътна помощ може би???
Не сипах си 20Е бензин и изминах 120км до Кулата на бензин, без никакви ядове (освен безобразно скъпото гориво).
Току-що идвам от морето- обиколих цялото черноморие- от Варна до Приморско-1300км отиване и връщане, всеки път като ми свършеше газта си карах на бензин до следващата бензиностанция-никви ядове.

Абе за вървене ясно че върви и на газ и на бензин - но да кажеш че плочката не оказва абсолютно никакво значение, не е правилно. А че гасне не само заради плочката е повече от ясно - всякакви импровизации газаджийски има - включитлено слагане на тапа, или чашка надупчена тук там с цигара на входа на филтъра.
Най-вероятно и настройките на изпарителя трябва да се пипнат, че нали след първите 500 км мембраните "улягали" .
Най-правилно според мен ако се сложи газ е поне да се остави непокътната тръбата на филтъра, закачена както си трябва. За целта обаче е необходимо да се ползва турбо изпарител, и да се закачи маркуча за изравняване на налягането не за колектора - щото там има само вакум, ами да се изведе отпред на радиатора. Другия вариянт е да се балансира обикновен изпарител чрез монтиране на щуцери и пак маркуч до предната част на решетката на капака.
Така хем си дърпа свеж въздух колата, хем при по-висока скорост вкарва повече въздух, хем пък не гасне. А пълненето със студен въздух има неоспорими предимства - при еднакъв обем студения въздух е с по-голяма маса, не предизвиква автодетонация и мотора може да понесе повече предварение - ако на газта Т на самовъзпламеняване е 400-450 градуса, на бензина е 220 градуса и понеже горивната и запалителната система са конструирани за бензин - има механизъм който следи Т на въздуха и прави съответните корекции в ъгъла на запалване.

[Алфонсо]

Абе за вървене ясно че върви и на газ и на бензин - но да кажеш че плочката не оказва абсолютно никакво значение, не е правилно. А че гасне не само заради плочката е повече от ясно - всякакви импровизации газаджийски има - включитлено слагане на тапа, или чашка надупчена тук там с цигара на входа на филтъра.
Най-вероятно и настройките на изпарителя трябва да се пипнат, че нали след първите 500 км мембраните "улягали" .
Най-правилно според мен ако се сложи газ е поне да се остави непокътната тръбата на филтъра, закачена както си трябва. За целта обаче е необходимо да се ползва турбо изпарител, и да се закачи маркуча за изравняване на налягането не за колектора - щото там има само вакум, ами да се изведе отпред на радиатора. Другия вариянт е да се балансира обикновен изпарител чрез монтиране на щуцери и пак маркуч до предната част на решетката на капака.
Така хем си дърпа свеж въздух колата, хем при по-висока скорост вкарва повече въздух, хем пък не гасне. А пълненето със студен въздух има неоспорими предимства - при еднакъв обем студения въздух е с по-голяма маса, не предизвиква автодетонация и мотора може да понесе повече предварение - ако на газта Т на самовъзпламеняване е 400-450 градуса, на бензина е 220 градуса и понеже горивната и запалителната система са конструирани за бензин - има механизъм който следи Т на въздуха и прави съответните корекции в ъгъла на запалване.

Не искам да убеждавам никой какво влияние оказва плочката и т.н. НО най-отговорно заявявам че МЕРЦЕДЕС С ОБИКНОВЕНА ГАЗОВА МОЖЕ ДА СЕ КАРА И НА БЕНЗИН КОЛКОТО СИ ЩЕШ!!!!! (стига 2.33 за литър да не те бъркат)
Приятно лято ви пожелавам

[Subsonic]

Не искам да убеждавам никой какво влияние оказва плочката и т.н. НО най-отговорно заявявам че МЕРЦЕДЕС С ОБИКНОВЕНА ГАЗОВА МОЖЕ ДА СЕ КАРА И НА БЕНЗИН КОЛКОТО СИ ЩЕШ!!!!! (стига 2.33 за литър да не те бъркат)
Приятно лято ви пожелавам

Може да се кара - верно е и то си се кара ок . Ефективността на пълненето обаче спада и максимумът се премества на по-ниски обороти заради стеснението. Това означава че и максимумът на въртящия момент идва по-рано, вместо на 3500, на 2500 оборота примерно, или по-рано. Спада и самият въртящ момент.

И понеже при дадени обороти мощността (KW) = (Nm * оборотите)/9550, то от това следва че общата мощност спада.

[калоян]

Абсолютно съм съгласен,така е на практика.